Air France-KLM 2022

1. [verwijderd] 16 november 2022 12:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Beursverkloot schreef op 16 november 2022 11:57:

   [...]
   
   OK en wat voegt dit toe aan extra informatie? Het is toch vrij logisch dat de overheid niet gaat deelnemen. Hahaha anders zou het echt een sigaar uit eigen doos zijn. De overheid verstrekt een lening en vervolgens wordt hun vordering op AIRFR met dit geld betaald... De reden dat aandeel daalt is dat markt nu doorheeft dat coronaschulden afbetaald moeten worden met duurder vreemd vermogen. Zeker gezien de stijgende rentes is dat geen gunstige ontwikkeling voor het rendement.
   

   Dank voor de beschouwing plus beoordeling. Voor mij leerzaam.
2. JvH 16 november 2022 12:34

   auteur info

   • JvH

     Lid sinds: 26 jan 2008

     Laatste bezoek: 14 sep 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1133

     Gegeven: 193

   •    Aantal posts: 5.373

   quote:

   Hendrik65 schreef op 16 november 2022 10:47:

   [...]
   
   Tot nu toe een mooie winst gemaakt met dit aandeel. Nu ga ik achteroverleunen en hoop ik - de hoop sterft als laatste - dat het aandeel weer stijgt. :) Betere keuzes? Fred, die zullen er zeker zijn geweest. Maar ondanks / dankzij al mijn gepieker en gepeins ben ik niet tot (een) betere gekomen.
   

   Zit er ook aan te denken om ze rond de 1,10 te kopen en op de plank te leggen. Verdubbelen naar 2.20 moet toch wel lukken binnen nu en 2 jaar.
3. biobert 16 november 2022 13:08

   auteur info

   • biobert

     Lid sinds: 19 jun 2000

     Laatste bezoek: 23 jan 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 448

     Gegeven: 7

   •    Aantal posts: 1.444

   quote:

   Beursverkloot schreef op 16 november 2022 11:57:

   [...]
   
   OK en wat voegt dit toe aan extra informatie? Het is toch vrij logisch dat de overheid niet gaat deelnemen. Hahaha anders zou het echt een sigaar uit eigen doos zijn. De overheid verstrekt een lening en vervolgens wordt hun vordering op AIRFR met dit geld betaald... De reden dat aandeel daalt is dat markt nu doorheeft dat coronaschulden afbetaald moeten worden met duurder vreemd vermogen. Zeker gezien de stijgende rentes is dat geen gunstige ontwikkeling voor het rendement.
   

   De reden dat AF-KLM daalt is dat investeerders die de convertibel kopen nu hun aandelen AF-KLM verkopen zodat ze geen dubbele positie in het aandeel krijgen. Bovendien drukken ze zo de conversiekoers van de convertibel die wordt vastgesteld aan de hand van de gemiddelde gewogen dagkoers van AF-KLM.
4. [verwijderd] 16 november 2022 13:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   biobert schreef op 16 november 2022 13:08:

   [...]
   
   De reden dat AF-KLM daalt is dat investeerders die de convertibel kopen nu hun aandelen AF-KLM verkopen zodat ze geen dubbele positie in het aandeel krijgen. Bovendien drukken ze zo de conversiekoers van de convertibel die wordt vastgesteld aan de hand van de gemiddelde gewogen dagkoers van AF-KLM.
   

   En de 'meetdag' is dan vandaag? Of gaat het over een langere periode?
5. Edwin10 16 november 2022 13:43

   auteur info

   • Edwin10

     Lid sinds: 23 jul 2020

     Laatste bezoek: 24 jan 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 195

     Gegeven: 123

   •    Aantal posts: 461

   Helaas, de afgelopen uren blijft de koers vrij vlak tussen -11,5 en 12,2 procent. Had echt gehoopt dat het verlies inmiddels weer iets van 7% zou zijn. Juist met het grote volume wat er is blijf ik het bijzonder vinden dat het aandeel zo vlak blijft liggen. Wellicht dat er nog iets gebeurd als Wallstreet opengaat maar ergens verwacht ik van niet. Grote vraag is hoe we morgen gaan openen. Ik overweeg namelijk om toch mijn verlies te nemen omdat ik morgen weer een rode opening verwacht.
6. Warm Buffet 16 november 2022 14:00

   auteur info

   • Warm Buffet

     Lid sinds: 12 okt 2020

     Laatste bezoek: 23 jan 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 242

     Gegeven: 113

   •    Aantal posts: 462

   quote:

   biobert schreef op 16 november 2022 13:08:

   [...]
   
   De reden dat AF-KLM daalt is dat investeerders die de convertibel kopen nu hun aandelen AF-KLM verkopen zodat ze geen dubbele positie in het aandeel krijgen. Bovendien drukken ze zo de conversiekoers van de convertibel die wordt vastgesteld aan de hand van de gemiddelde gewogen dagkoers van AF-KLM.
   

   Dank, deze reactie snijdt hout! Alleen institutionele partijen komen in aanmerking voor inschrijving en gaat om coupures van € 100.000 per obligaties. CMA CGM, die 9% belang houdt in AIRF-KLM, zal vandaag verkopen om vervolgens met de opbrengst de obligatie te kopen. *Dit verklaart de koersdruk vandaag*
   
   AIRF-KLM gebruikt het kapitaal volledig voor terugbetaling van de eeuwigdurende obligatie die in 2021 is uitgegeven aan de Franse Staat. De prijs van het referentieaandeel zal gelijk zijn aan de volume-gewogen gemiddelde handelsprijs (VWAP) van de aandelen van Air France-KLM op de gereglementeerde markt van Euronext in Parijs (“Euronext Paris”) vanaf de opening van de handel op 16 november 2022 tot de sluiting van de handel op dezelfde dag. De conversie-/ruilprijs van de Obligaties zal worden vastgesteld op een premie van 20% tot 25% boven de prijs van het referentieaandeel.*Dit zal ongeveer rond de 1,55 liggen??*
   
   Vanaf de uitgiftedatum tot 23 november 2025 (exclusief) zullen de Obligaties interest opbrengen tegen een nominaal jaarlijks tarief tussen 5,75% en 6,50%
   
   Bron: www.globenewswire.com/news-release/20...
7. [verwijderd] 16 november 2022 14:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @Beursverkloot @Biobert
   
   Dankjewel voor de heldere uiteenzetting.
8. Hangklokje 16 november 2022 14:48

   auteur info

   • Hangklokje

     Lid sinds: 10 mei 2017

     Laatste bezoek: 23 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 184

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 651

   Ze drukken de koers vandaag om de prijs zo laag mogelijk te krijgen aangezien.
   De periode van koers van de obligaties wordt bepaald tussen 09.00 uur en 17,30 vandaag,
   Dan zou het logies zijn dat de koers morgen weer naar de 1,40 gaat .....of zie ik dat verkeerd???
9. Hangklokje 16 november 2022 14:50

   auteur info

   • Hangklokje

     Lid sinds: 10 mei 2017

     Laatste bezoek: 23 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 184

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 651

   De prijs mag vandaag niet boven de 1,24 komen, zo lijkt het.
10. [verwijderd] 16 november 2022 14:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hangklokje schreef op 16 november 2022 14:48:

    Ze drukken de koers vandaag om de prijs zo laag mogelijk te krijgen aangezien.
    De periode van koers van de obligaties wordt bepaald tussen 09.00 uur en 17,30 vandaag,
    Dan zou het logies zijn dat de koers morgen weer naar de 1,40 gaat .....of zie ik dat verkeerd???
    

    Ik zou het niet weten. Onafhankelijk daarvan heb ik zojuist 4K stuks bijgekocht. Een GAK rond de 1,30 euro vind ik niet verkeerd.
12. Hangklokje 16 november 2022 14:52

    auteur info

    • Hangklokje

      Lid sinds: 10 mei 2017

      Laatste bezoek: 23 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 184

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 651

    quote:

    Hendrik65 schreef op 16 november 2022 14:51:

    [...]
    
    Ik zou het niet weten. Onafhankelijk daarvan heb ik zojuist 4K stuks bijgekocht.
    

    Wel tricky, als je niet weet waar je mee bezig bent
13. [verwijderd] 16 november 2022 15:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hangklokje schreef op 16 november 2022 14:52:

    [...]Wel tricky, als je niet weet waar je mee bezig bent
    

    Ik bedoelde te zeggen dat ik niet weet of die koers morgen weer op 1,40 euro staat. Maar als de verkoopdruk door de 'grote jongens' afneemt, zal de koers mijns inziens wel weer opveren. Ook die 'grote jongens' hebben daar baat bij.
14. prince john 16 november 2022 15:19

    auteur info

    • prince john

      Lid sinds: 02 aug 2022

      Laatste bezoek: 23 jan 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1630

      Gegeven: 373

    •    Aantal posts: 4.569

    Goedemiddag allemaal,
    
    ...als je het berekent ten opzichte van gisteren, dan is alles onder 1,2773 flauwekul :)...
    Succes,
    
    met vriendelijke groet,
    
    John
15. Hangklokje 16 november 2022 15:20

    auteur info

    • Hangklokje

      Lid sinds: 10 mei 2017

      Laatste bezoek: 23 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 184

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 651

    Ja dat denk ik dus ook. Ik heb nog geen positie, daarom vroeg k het me af.
16. Hangklokje 16 november 2022 15:25

    auteur info

    • Hangklokje

      Lid sinds: 10 mei 2017

      Laatste bezoek: 23 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 184

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 651

    quote:

    prince john schreef op 16 november 2022 15:19:

    Goedemiddag allemaal,
    
    ...als je het berekent ten opzichte van gisteren, dan is alles onder 1,2773 flauwekul :)...
    Succes,
    
    met vriendelijke groet,
    
    John
    

    Leg uit!!!!! 1,2773????
17. Take a sisi 16 november 2022 15:48

    auteur info

    • Take a sisi

      Lid sinds: 25 jul 2020

      Laatste bezoek: 24 jan 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2144

      Gegeven: 1116

    •    Aantal posts: 5.166

    Dan wacht ik even tot de koers op 1.15 staat dan zit ik zeker goed .
18. Hangklokje 16 november 2022 15:50

    auteur info

    • Hangklokje

      Lid sinds: 10 mei 2017

      Laatste bezoek: 23 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 184

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 651

    Ik heb een kooporder van 10k op 1,20 gezet we zien wel.
19. prince john 16 november 2022 16:02

    auteur info

    • prince john

      Lid sinds: 02 aug 2022

      Laatste bezoek: 23 jan 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1630

      Gegeven: 373

    •    Aantal posts: 4.569

    Hangklokje...dat is een lastige berekening...heeft te maken met percentages en verwatering en nog wat van dat soort factoren...maar t.o.v. gisteren ;) klopt ie aardig :)
    met vriendelijke groet,
    
    John
20. [verwijderd] 16 november 2022 16:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik kijk naar het volume. Rond de 55 miljoen. Wijkt toch wel een beetje af van een 'normale' handelsdag, dunkt me. Of niet?
21. Hangklokje 16 november 2022 16:38

    auteur info

    • Hangklokje

      Lid sinds: 10 mei 2017

      Laatste bezoek: 23 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 184

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 651

    quote:

    Hangklokje schreef op 16 november 2022 15:50:

    Ik heb een kooporder van 10k op 1,20 gezet we zien wel.
    

    Verhoog naar 1,22 en gekregen dus nu maar afwachten.