Delisting aandeel wat gebeurd er met geschreven Put opties

1. MartijnP 7 maart 2025 13:06

   auteur info

   • MartijnP

     Lid sinds: 30 mrt 2024

     Laatste bezoek: 24 mei 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 12

   .
2. MartijnP 7 maart 2025 13:11

   auteur info

   • MartijnP

     Lid sinds: 30 mrt 2024

     Laatste bezoek: 24 mei 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 12

   Goedemiddag
   
   Ik heb een vraag over een specifieke situatie met een door mij geschreven putoptie. Stel dat ik een putoptie met een uitoefenprijs van €30 heb geschreven met een expiratiedatum in juni 2026, en het aandeel gaat van de beurs .
   
   Moet ik in dat geval de ontvangen premie terugbetalen, loopt deze optie zonder waarde af en mag ik de optie premie behouden ( Geschreven put ) waarde moment exit beur 35€
   
   Ik hoor graag hoe dit proces in zo'n situatie verloopt de Giro geeft mij geen direct antwoord en ik heb geen idee wat verstandig is .
   
   Gr M
3. objectief 7 maart 2025 13:25

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 24 mei 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5467

     Gegeven: 44

   •    Aantal posts: 27.639

   Fair-valuemethode
   Wanneer een overname in contanten wordt betaald, kunnen de opties niet blijven bestaan en vindt de afwikkeling plaats volgens de fair-valuemethode. Deze methode betreft een geldelijke verrekening en werkt als volgt. Voor iedere optieserie berekent Euronext de fair value-prijs. Dat gebeurt aan de hand van de volgende variabelen: de overnameprijs, volatiliteit, dividend en rente.
   
   De overnameprijs bepaalt de intrinsieke waarde van een optie (het verschil tussen de uitoefenprijs en de overnameprijs) bij deze fair value-afwikkeling. In de periode tot eventuele gestanddoening van het bod, blijft de optie verhandelbaar. De prijs wordt dan bepaald op basis van vraag en aanbod, waarbij de inschattingen van de markt over de kans dat de overname doorgaat, ook een rol spelen.
   
   Bij de berekening van de fair value wordt per serie gekeken naar de uitoefenprijs, de resterende looptijd, het type optie (call of put) en de stijl (Europees of Amerikaans).
4. Leefloon 8 maart 2025 10:45

   auteur info

   • Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 24 mei 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4959

     Gegeven: 18489

   •    Aantal posts: 11.404

   quote:

   MartijnP schreef op 7 maart 2025 13:11:

   Ik hoor graag hoe dit proces in zo'n situatie verloopt
   
   de Giro geeft mij geen direct antwoord en ik heb geen idee wat verstandig is .

   live.euronext.com/en/resources/notice... (bovenste, alle bijlages t.z.t. in chronologische volgorde lezen), voor opties van Euronext.
   
   Geen klant worden/blijven bij zulke dure nepbrokers.
5. Bowski 8 maart 2025 12:06

   auteur info

   • Bowski

     Lid sinds: 06 jan 2024

     Laatste bezoek: 24 mei 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 128

     Gegeven: 23

   •    Aantal posts: 290

   quote:

   Leefloon schreef op 8 maart 2025 10:45:

   [...]
   live.euronext.com/en/resources/notice... (bovenste, alle bijlages t.z.t. in chronologische volgorde lezen), voor opties van Euronext.
   
   Geen klant worden/blijven bij zulke dure nepbrokers.
   

   Jij hebt het altijd over nepbrokers.
   
   Voor mijn/ons begrip wat je bedoelt vraag ik je beleefd om veelgebruikte (nep-)brokers te benoemen, van elke catergorie 3.
   
   Broker 1: ............
   Broker 2: ............
   Broker 3: ............
   Nepbroker 1: ...........
   Nepbroker 2: ...........
   Nepbroker 3: ...........
6. Leefloon 8 maart 2025 13:26

   auteur info

   • Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 24 mei 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4959

     Gegeven: 18489

   •    Aantal posts: 11.404

   quote:

   Bowski schreef op 8 maart 2025 12:06:

   Jij hebt het altijd over nepbrokers.

   Als je toch aan het verzinnen bent wat iemand schrijft, verzin dan ook iemands antwoorden op je "vragen"...
7. Bowski 10 maart 2025 12:00

   auteur info

   • Bowski

     Lid sinds: 06 jan 2024

     Laatste bezoek: 24 mei 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 128

     Gegeven: 23

   •    Aantal posts: 290

   quote:

   Leefloon schreef op 8 maart 2025 13:26:

   [...]
   Als je toch aan het verzinnen bent wat iemand schrijft, verzin dan ook iemands antwoorden op je "vragen"...
   

   Ik verzin het niet. Jij schreef: "Geen klant worden/blijven bij zulke dure nepbrokers."
   Dus nogmaals: wat bedoel je met een nepbroker?
   Of wil je niet begrepen worden?
8. killswitch 27 maart 2025 08:43

   auteur info

   • killswitch

     Lid sinds: 25 mrt 2002

     Laatste bezoek: 23 mei 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 309

   De Put TKW/DEC2026/16 blijft nog steeds euro 2,20 waard..dit lijkt me dan toch een strike die waardeloos afloopt (mits het bod gestand wordt gedaan)
   
   graag uw reactie
9. Leefloon 27 maart 2025 09:47

   auteur info

   • Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 24 mei 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4959

     Gegeven: 18489

   •    Aantal posts: 11.404

   quote:

   killswitch schreef op 27 maart 2025 08:43:

   De Put TKW/DEC2026/16 blijft nog steeds euro 2,20 waard..dit lijkt me dan toch een strike die waardeloos afloopt (mits het bod gestand wordt gedaan)
   
   graag uw reactie

   Een fair value van een vroegtijdig einde, mits ..., is niet het (positieve) verschil tussen uitoefenprijs en koers. Dat zou ook slecht nieuws zijn voor een marketmaker, die verplicht een biedprijs zou moeten afgeven, maar met een negatieve intrinsieke waarde zit.
   
   Je zou de afloop "waardeloos" kunnen noemen, als je niet naar de juiste waarde kijkt. Zonder voetnoten:
   
   Euronext will use the following parameters to determine the Theoretical Fair Value prices for each option
   series:
   
   ¦ Theoretical Fair Value Volatility: Euronext will use the settlement volatility, which has been used for the
   calculation of the Daily Settlement Prices by the Euronext Pricer, of the relevant options series. These
   settlement volatilities will be collected over a period of ten trading days, immediately preceding the
   announcement of the takeover bid. Subsequently, the average of each series settlement volatility over
   such ten trading day period is calculated, excluding the lowest and the highest observation of that series
   over the ten trading day period.
   Once determined, these Theoretical Fair Value Volatilities are fixed until the moment of settlement,
   regardless of any changes in the price of the underlying share in the intervening period.
   If the offeror increases the offer consideration or makes any other change to the respective offer (such as
   extending the acceptance period) during the course of a takeover, no new volatilities will be calculated.
   In addition, should a counter bid be launched by another company whilst a bid is still active (i.e. has not
   expired or been withdrawn), then the volatilities, calculated as described above and in relation to the
   initial bid, will be used if the counter bid should be declared effective.
   
   ¦ Dividend forecasts: The average dividend forecasts used for the calculation of Daily Settlement Prices by
   the Euronext Pricer collected over a ten trading day period.
   
   ¦ Interest rates: interest rates as used by the Euronext Pricer on the effective date
   
   Een iets ander verhaal dan de negatieve uitkomst van het de koers aftrekken van de uitoefenprijs, in het geval van de putoptie.
10. killswitch 28 maart 2025 09:30

    auteur info

    • killswitch

      Lid sinds: 25 mrt 2002

      Laatste bezoek: 23 mei 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 309

    OK.. tot zover kon ik t wel volgen.
    
    Laat ik de vraag dan anders stellen..
    
    Wat zou de waarde (huidige waarde euro 2,20) van een short Put TKW/DEC2026/16 zijn als het bod gestand wordt gedaan.
12. Leefloon 28 maart 2025 10:49

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 24 mei 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4959

      Gegeven: 18489

    •    Aantal posts: 11.404

    quote:

    killswitch schreef op 28 maart 2025 09:30:

    Wat zou de waarde (huidige waarde euro 2,20) van een short Put TKW/DEC2026/16 zijn als het bod gestand wordt gedaan.

    Maak je eigen als-dan-huiswerk, eventueel met behulp van een optiecalculator. Alles wat je nodig hebt om het uit te rekenen is bekend en is ook beschikbaar (o.a. live.euronext.com/nl/resources/notice... ), of moet je anders zelf inschatten.
    
    Je kunt je de eigen huiswerkopgave besparen, als je bedenkt dat het geen get-rich-quick is om zoveel mogelijk "waardeloze" opties te gaan verkopen, en dat het in een gunstig geval centenwerk wordt als de rente de goede kant opgaat, minus alle kosten. En minus wat marge voor de tegenpartij. Die het huiswerk al wel gemaakt zal hebben, na vaker met zo'n bijltje te hebben gehakt.
    
    Voor het overige dank voor het goede specifieke voorbeeld, en de beperking tot "als het bod ...". Kort en goed verwacht ik dat je er weinig mee kunt. Geen get-rich-quick dus, om mee te beginnen, en waarschijnlijk een spread die een gehoopte centenwinst verre kan overstijgen. Als het huiswerk iets oplevert, is de groter dat dat een exact overkomende uitkomst in plaats van een gouden kans is.
13. Leefloon 28 maart 2025 11:38

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 24 mei 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4959

      Gegeven: 18489

    •    Aantal posts: 11.404

    quote:

    Leefloon schreef op 28 maart 2025 10:49:

    Als het huiswerk iets oplevert, is de ... groter dat dat een exact overkomende uitkomst in plaats van een gouden kans is.

    Op de puntjes "kans" invullen.
14. Darkhorse 20 mei 2025 10:17

    auteur info

    • Darkhorse

      Lid sinds: 23 okt 2019

      Laatste bezoek: 24 mei 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6

      Gegeven: 7

    •    Aantal posts: 9

    Jongens, waarom koopt niemand die tkwy december calls??? Ik zit even rustig te rekenen, maar de dec25 24 en 25 call staan toch veels te goedkoop?
    
    In het kort:
    
    bij een overname wordt de volatiliteit van de 10 dagen ervoor genomen als de eindafrekening van de call optie. Het bod in februari was vola 52,2, gisteren is het officiepe bod uitgebracht met vola 22,2 over afgelopen tien dagen. De marketmaker is voor deze vola gegaan, Maar op basis van de historische data van voor 25 februari is de 24 call 1,80 waard en 25 call 2,48. Je downside is limited tot 36 cent fair value 24 call en 30 cent op de 25 call. Een ding kan nog zorgen voor een 0 waarde. Deal gaat niet door voor 31 december.
    
    Maar anders lijkt hier toch grote opportunity te liggen?
    
    Euronext appendix zegt het volgende:
    
    6.6 MERGERS AND TAKEOVERS
    To cater for a merger or takeover, Euronext will use the structure of the headline offer (“offer
    consideration”) to determine what adjustment methodology to apply to Option Contracts and Futures
    Contracts.
    
    For the purpose of this policy, a bid is deemed to be announced as soon as a firm price has been mentioned by the company
    issuing the bid. This could be an intended bid.
    
    Initial takeover bid is: 24 Feb 2025
    Pursuant to the Merger Agreement, MIH Bidco will offer to acquire the entire issued and outstanding shares in Just Eat Takeaway.com (other than the ordinary shares held by Just Eat Takeaway.com in its own capital) for an all-cash offer of €20.30 (cum dividend) per share (the Offer). The aggregate consideration for the Offer values 100% of the issued and outstanding ordinary shares in Just Eat Takeway.com at approximately €4.1billion (the Offer Consideration).
    
    Bron: www.naspers.com/news-insights/regulat...
    
    Vola zou dus 52 moeten zijn ipv de 20 waar het nu op staat. Mis ik iets?
    
    Bron euronext:
    euronext_derivatives_corporate_actions_policy_ (even googelen)
    Pagina 16 appendix 6.6 en pagina 19 fair value method en voetnoot.
15. Leefloon 20 mei 2025 11:03

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 24 mei 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4959

      Gegeven: 18489

    •    Aantal posts: 11.404

    quote:

    Darkhorse schreef op 20 mei 2025 10:17:

    Ik zit even rustig te rekenen
    
    maar de dec25 24 en 25 call staan toch veels te goedkoop?
    
    Het bod in februari was vola 52,2
    
    Vola zou dus 52 moeten zijn ipv de 20 waar het nu op staat. Mis ik iets?
    
    Bron euronext:
    euronext_derivatives_corporate_actions_policy_ (even googelen)
    Pagina 16 appendix 6.6 en pagina 19 fair value method en voetnoot.

    Door het grote verschil ga ik niet vragen waarmee je precies hebt gerekend.
    
    Gelieve één gelijksoortig voorbeeld te kiezen...
    
    Onjuist. Door het grote verschil (tussen "goedkoop" en "duur") een detail, maar er is bij het ongelukkige aantal van 2 voorbeelden sprake van 2x een verschillende "vola", en die is beide keren niet 52.
    
    Probeer om te beginnen eens een openingskooporder of openingsverkooporder te plaatsen, met een limiet die waarschijnlijk niet tot uitvoering leidt, en annuleer zo'n testorder na daadwerkelijke plaatsing ASAP. Van toepassing of niet, zonder mogelijkheid om de openingsorder te plaatsen gaat get-rich-quick niet door.
    
    Ik heb geen idee waarnaar je verwijst. Zonder te googelen staat in www.euronext.com/sites/default/files/... op pagina 16 geen appendix 6.6 maar een punt 6.7, gaat 6.6 over "CONVERSION OF SHARES", en gaat pagina 19 over indexopties en - futures.
    
    Probeer tijdens beursuren eerst maar eens een testorder of het hele verhaal door zou kunnen gaan/ Zo ja, kies dan even één voorbeeld en noem eventueel waarmee je hebt gerekend. Dat rekenwerk kun je alvast gaan perfectioneren met de werkelijke "vola": live.euronext.com/en/resources/notice... (staat momenteel bovenaan, op downloadpijltje klikken, en dan de oudste bijlage bekijken). Niet "52" maar 53,xx, cfr. pagina 6 van zowel het PDF-document als de paginanummering. Een detail, door het grote verschil met "22", maar "52" is onjuist.
    
    De andere routebeschrijving: www.euronext.com/nl/reglementen/euron... (klikken op het plusje achter "Euronext Derivatenmarkten" onder het kopje "Organisatie van de Handel", waaronder "dan ergens "Notice n°5-02 Corporate Actions Policy" staat.
    
    Maar eerst de snel te annuleren testorder daadwerkelijk plaatsen tijdens beursuren, met een zeer veilige limiet die extreem waarschijnlijk nooit wordt bereikt, want zonder plaatsbare order gaat het hele verhaal niet door. Een eerste voorwaarde om aan te voldoen, alvorens ons rijk te gaan rekenen en de (computer van de) tegenpartij te gaan willen proberen te beroven...
    
    Misschien is het ook handig om niet alleen zelf te kiezen uit de 2 eigen voorbeelden, maar uit uit welke van de 2 draadjes,. De bestaande, of de nieuw aangemaakte. Dubbelop, vermoed ik (nieuw geopende draad niet bekeken).